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Message par Enshiyuki Jeu 4 Avr 2019 - 23:24

Ah vrai dire je ne le connais pas très bien, c'était l'anniversaire de mon frère et on a fêter ça chez moi avec des amies et la famille, mon frère tenait absolument à ce qu'il soit présent avec son fils. Je n'ai pas été contre mais bon, ça m'a un peu refroidit c'est vrai lol j'ai eu l'impression à un moment donner de passer un peu pour une perverse Laughing  
Tu as parfaitement raison les Monster high ont toujours été des poupées plutôt sexualisées pour de petites filles, jeunes filles ainsi que les Bratz, My scene bien avant.
Mais là en l'occurrence les AP et Pink Drops le sont encore plus, je veux dire elles sont beaucoup plus réalistes physiquement et sexy en tout point comparait au Monster high et je pense que c'est cela qu'il lui a fait peur ^^
Cependant je comprend un peu ses sentiments, je suis à 100% pour que chacun exprime librement sa sexualité (chacun fait librement ce qu'il veut de sa vie) mais je suis contre cette vulgarisation de la sexualité inculqué aux plus jeunes ainsi que la marchandisation des corps.
Mais bon, comme tu dis si bien quand un jour son fils aura sont propre revenu il pourra s'offrir la doll de ses rêves, d'ailleurs en sourdine c'est ce que je lui ai dit ;-)
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Message par Akira Ven 5 Avr 2019 - 22:25

Tout dépend de son âge déjà pour commencer. :3

Je vais ne donner que mon avis personnel, il n'engage personne et j'espère qu'il sera pas trop mal interprété. Mais à mes yeux, les AP, sont trop +18. Personnellement, j'suis une personne un peu coincée du derch Laughing alors ces choses dénudées ou trop trop mises en avant pour la luxure, ça ne m'attire pas. Mais bon, je ne les trouve pas moches, disons plutôt que je ne regarde que leur visage même s'il me déstabilise parfois un peu trop.

Revenons au sujet : s'il est trop jeune, je déconseillerais de l'aider à avoir une poupée du genre. Ou bien inculque lui les habits sur les AP. Laughing Sinon je recommanderais de pousser à aller sur un modèle moins "luxure".

Et en effet, quand il aura l'âge qu'il faut, il fera ce que bon lui semble. Tout vient à point qui sait attendre.
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Message par Enshiyuki Sam 6 Avr 2019 - 1:46

Je te comprend Akira les AP/PD peuvent rebutés aussi les adultes, j'ai d'ailleurs lu quelques témoignages à ce sujet sur le net.

Après il est vrai que chacun ses goûts. Je suis issu d'une famille très religieuse je n'ai pas eu une sexualité très libre dans ma jeunesse donc maintenant que je suis indépendante et seul je fais ce que je veux, ce qui explique un peu que j'aime dénudé mes AP/Pink Drops et montrer ce côté femme libre sexuellement et libre de montrer sa plastique comme elle l'entend. Mais attention tout de même, sans avoir la prétention de choqué, d'ailleurs j'en suis désolé si ça été le cas...

Je pense qu'en prenant du recul il n'a pas tort le papa. Il est tout à fait logique que ses poupées soient principalement réservées à un publique majeur compte tenu de leurs morpho hyper sexualisés et pornographiques notamment parlant pour les PinkDrops, car naturellement ça peut choquer ou perturber les jeunes mais comme on vit dans une société hyper sexualisé et qu'il n'y a plus de taboo sur le sex lol Bref, je trouve qu'il a raison ça en devient trop vulgaire est inapproprié pour des jeunes et qu'il faut préserver leur fragilité et leur innocence.

Bref, ce n'est que mon avis et cela n'engage que moi mais je rejoins finalement son point de vu.

Pour l'habillage il n'y avait que ma Natsumi à moitié à poil Laughing mais c'est parce que je voulais changer sa poitrine, je l'avais laissé comme cela en attendant. Il est tombé sur elle à cause de la porte de ma chambre ouverte, que veux tu Laughing
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Message par Libellule du crépuscule Sam 6 Avr 2019 - 10:22

Perso ce qui me dérange avec les AP et qui fait que je comprends le papa de cet ado, c'est que pour moi les AP ne représentent pas du tout des "femmes libres sexuellement", non pas à cause de leur plastique mais de leur visage. La plupart des AP que j'ai vu n'ont pas une expression que j'interpréterais uniquement comme la manifestation du plaisir, mais souvent aussi une expression craintive voire souffrante. Je vais être honnête, quand je vois une AP, j'ai plus l'impression qu'elle est en train de se faire abuser que de jouir. Et c'est pour ça que je ne commente pas les photos d'AP bien que j'admette sans problème la finesse de leurs maquillages et de leurs traits.

J'ai pas mal hésité à écrire ce message car je sais que vous êtes nombreux à aimer ces poupées, mais j'ose imaginer que si vous les aimez c'est que vous ne les interprétez pas comme moi je les interprète, et que vous comprenez bien que ce n'est pas une attaque envers vous ni vos goûts, et que donc vous ne le prendrez pas personnellement.

Mais ce que je veux dire c'est que, de mon point de vue et à cause de la façon dont on peut interpréter les expressions des AP, elles sont destinées au minimum à un public adulte capable de faire la part des choses, et non à un adolescent qui est en train de se construire et de construire sa sexualité.
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Message par Enshiyuki Sam 6 Avr 2019 - 13:28

Libellule du crépuscule Je ne pense pas que l'optique de Quarantotto était de montrer une forme de souffrance à travers certains moules autrement beaucoup de femmes seraient mal à l'aise et ne les achèterai pas mais je peux comprendre que ça peu choqué cette hyper sexualisation pour les plus pudiques et les rebuter au point d'avoir des interprétations négatives.
Le papa trouvait quelles était trop sexualisées avec une image trop pornographique pour un jeune ado et de ce faite qu'elles ne leur convenaient pas car comme tu le dis très bien un ado en train de se construire et de construire sa sexualité n'a rien à faire avec ce type de poupées. Après c'est son avis et le mien maintenant voilà ne me taper par sur les doigts pour ceux qui ne sont pas d'accord Rieur
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Message par Akira Sam 6 Avr 2019 - 14:35

Personnellement, je suis du même avis que Libellule, je trouve aussi que certaines AP en plus d'être trop "hot" montrent des visages attristés, souffrants. Cela me met mal à l'aise la plupart du temps.

Je rejoins l'avis du papa pour la trop sexualisation des AP pour un ado, ce serait pas le top effectivement, il vaudrait mieux qu'il se tourne vers une doll plus soft pour son âge. Façon il a pas longtemps à attendre pour être majeur Laughing 4 ans ? À cet âge-là ça passe à une vitesse pour eux.

Huhu, personne ne te tapera sur les doigts. On a tous sa propre façon de voir les dolls, d'y voir notre façon d'aimer les anime doll, on en fait ce que l'on veut, on est aussi libre de penser ce que l'on veut.
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Message par Enshiyuki Sam 6 Avr 2019 - 15:31

Akira Je dis taper sur les doigts lol car parfois si on a pas le même point de vu, il y a des personnes qui peuvent facilement s'emballées alors qu'un forum doit resté un lieu bonne enfant où l'on peut avoir des conversations intelligentes mais tout en restant respectueux vis-à-vis de chacun.

Quatre ans ça passe vite c'est vrai ! ^^ Les jeunes d'aujourd'hui grandissent si vite !  Rieur

Les AP/Pink Drops c'est du hantai et je comprend que ça peut choqué. Cela dit perso je ne pense pas que le but rechercher avec les différents moules, make-up c'est de montrer de la  tristesse ou de la souffrance bien au contraire  Smile
Bref, après chacun son interprétation elle est libre Smile


Dernière édition par Enshiyuki le Mer 24 Avr 2019 - 16:09, édité 1 fois
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Message par MissEnvy Sam 6 Avr 2019 - 18:18

Wouha! le Sujet c'est vraiment développé! C'est super instructif donc Libellule du crépuscule et Akira, je pense que vous n'avez rien à craindre même si il y a beaucoup d'admirateur de AP sur le forum, je pense que vos avis ne seront pas mal prit (justement parce que ce sont des avis constructif et pas juste des "elles sont moches" Laughing )

Je dois dire, c'est vrai que parfois l'expression tristoune de certaine AP me plait moins (ce pourquoi j'ai choisis Sayo qui n'a pas ce côté triste mais un léger sourire avec un expression plus neutre!). Et avec vos avis je comprend mieux la décision du papa et je pense que vous n'avez pas tord...Ce genre de doll reste pour un publique mature et équilibré.

Donc Jeune homme, tu attendra ton tour comme tout le monde Twisted Evil .
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Message par Lylyesp Sam 6 Avr 2019 - 21:46

Je rajouterai que si ce jeune garçon est obligé d'attendre pour acquérir ce genre de doll, ce sera un bon test pour voir si c'est vraiment un coup de coeur et un réel intérêt pour elles ou si c'est un " caprice " passager juste parce que sur le coup ça lui a plu sans vraiment se rendre compte des implications ( notamment financières et évidemment au niveau maturité comme vous l'avez déjà dit ).
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Message par Presea Dim 7 Avr 2019 - 0:09

On est tous d'accord pour dire que 14 ans, c'est trop jeune pour avoir une doll à plusieurs centaines d'euros... Surtout quand il tanne ses parents pour lui acheter ! Il attendra sa première fiche de paie comme tout le monde et d'ici là, il y a de fortes chance qu'il soit passé à autre chose.
Le côté hyper sexuel de la poupée en question c'est le deuxième truc qui coince, je sais que de nos jours le sexe est un objet marketing utilisé par tous et que les gamins vont sur Youporn dès 12 ans mais quitte à paraitre vieux jeu, il y a un âge pour tout... (et après on s'étonne que les faits divers regorgent de fille-mère de 12 ans et d'histoire de tournantes dans les cours de récré :WTF:)
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Message par Akira Dim 7 Avr 2019 - 2:36

MissEnvy : Oui tout à fait, on reste objectives et on ne parle pas de la beauté ou de la mocheté. J'en ai vu de très jolies et très travaillées depuis que je sais que les AP existent. :3

Oui j'avoue Presea, personnellement j'ai eu ma première pullip à 18 ans et c'est ma mère qui me l'avait offerte, mais ma deuxième doll je me la suis offerte moi-même et j'ai toujours payé le reste de mes dolls moi-même. C'est toujours bien d'attendre le bon âge pour une doll, ça permet comme Lyly le disait, effectivement, de savoir si c'est un caprice ou bien vraiment une envie et une passion, et ça permet aussi de se mettre une idée en tête de ce que l'on veut.

Mais moi c'est surtout pour le financement que j'attendais d'être majeure. J'ai horreur de faire des bêtises et j'y réfléchis toujours à plusieurs fois à l'avance. C'est vrai que c'est vraiment jeune 14 ans pour une doll, surtout qu'elles ont des fragilités, et à cet âge, c'est pas forcément soigneux surtout chez les jeunes hommes (je ne les met pas tous dans le même panier, mais mes neveux et nièces ne sont pas du tout soigneux, entre 2 et 15 ans, du coup je pense ça d'eux mais je sais qu'ils sont pas tous comme ça). Désolée je raconte ma vie XD !

Ayayaïe... Tu as tellement raison pour le reste Presea. >< Ça me choque de savoir des gamins qui n'ont même pas 16 ans et qui font ce genre de chose. Qu'est-ce qu'a fait internet de nos nouvelles générations ? T_T
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Message par Nyx Whitestar Dim 7 Avr 2019 - 8:47

En fait, ce serait vraiment bien d'arrêter de confondre les Angel Philia et les Pink Drops. Elles sont vendues sous 2 marques et 2 sites diffèrents (Quarantotto pour les Angel Philia, Real Art Project pour les Pink Drops).

Les Angel Philia ne sont pas hyper-sexualisées. Elles ont simplement des corps variés (petites cuisses, grosses cuisses, petits seins, gros seins - et avoir des gros seins n'est pas une forme d'invitation sexuelle). Les visages sont soft (type M, type J...)

Les Pink Drops sont en effet +18, avec, pour seulement une partie d'entre elles, des poitrines hentai peu réalistes. Parmi les Pink Drops il y a aussi tous les visages avec langue sortie. Vous ne verrez jamais ces éléments chez Angel Philia. Et parmi ces Pink Drops, il y en a très peu qui ont l'air triste. Donc sous prétexte que quelques modèles sont tristes/souffrant (je comprends qu'on aime pas), vous mettez tous les modèles dans le même panier ^^

Voilà quoi qu'on en pense je trouve ça important de faire l'effort de ne pas tout mélanger. Par exemple la Sayo est une Angel Philia, pas une Pink Drops ;)

Donc je ne vois aucun problème à ce qu'un ado se prenne une Angel Philia.

Quant à internet qui pervertirait les ados, je rappelle que la puberté commence tôt, on ne peut pas reprocher aux ado l'éveil de leur corps d'adulte et de leur sexualité, et ce qu'il faut c'est beaucoup de prévention et d'éducation sexuelle. Les ados n'ont pas attendu internet pour découvrir leur corps ^^° Ce qui est problèmatique avec internet c'est l'accès facile aux videos extremes, que ce soit dans le domaine du porno ou de la violence.
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Message par Lylyesp Dim 7 Avr 2019 - 13:55

C'est vrai qu'on a tendance à vite englober les Angel Philia et les Pink Drops sous le même nom, c'est parce qu' elles ont le même style de design. C'est comme quand on désigne les BJd de taille 1/3 sous le nom générique de SD, alors qu'à la base SD = Super Dollfie de Volks, ou les 1/4 = MSD alors que MSD = Mini Super Dollfie toujours chez Volks.

Et je suis d'accord avec Nyx, les Angel Philia ne sont pas hyper sexualisées de base, c'est bien pour ça que j'ai craqué sur la Sayo car elle restait soft et que ça me va bien. Ce qui rend certaines AP hyper sexualisées c'est la custo qu'en font leurs propriétaires, les poses et mises en scène quand ils les prennent en photo, et ça c'est possible avec ( presque ) n'importe quel type de doll.
Par contre ouais les Pink Drops sont déjà plus orientées sexy dans leur design.
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Message par Enshiyuki Dim 7 Avr 2019 - 15:27

Je sais que les Angel Philia c'est de la marque Quarantotto et les Pink Drops
de Real Art Project ;-) Cependant j'ai fait le parallèle, parce que quand vous regardez certaines photos promotionnels de Aoi par ex ou Chiaki où l'on voit une Angel Philia, ses photos peuvent paraître assez explicites et faire penser à du porno, il y a comme même quelque chose qui peut être comparable avec les Pink Drops, oui à moindre mesure mais comme même je pense avec ce type de photos, et si je rajoute le réalisme de certains détails physique, de ce faite je ne comprend pas pourquoi alors Quarantotto ne cible pas plus son publique.

[Edit modération : photos supprimées]

Pour moi et cela n'engage que moi un jeune homme ou une jeune filles mineur qui cherche à comprendre la sexualité avec du porno en ligne n'est pas une bonne chose, c'est bien souvent quelque chose qui n'a rien à voir avec une certaine réalité des rapports sexuels et plutôt une image trop pervertis du sex au limite du dégradant. à moins de 18 ans on est encore fragile à ce niveau là (peut être beaucoup moins aujourd'hui à cause de cette banalisation du sex), on peut apprendre à découvrir la sexualité à petit pas sans cette perversion et banalisation "avec du sex vulgaire" afficher en toute circonstance dans les pornos.

Comme tu le proposes Nyx, il faut faire de la prévention et éduquer les ado, les mettre en garde sur les conséquences néfastes d'internet mais cela ne semble pas vraiment être la volonté de certains adultes aujourd'hui.

Le plus horrible dans tout ça, j'ai vu une fois aux infos que les ados dans les collègues se prostitués entre eux, chose que l'on ne faisait pas il y a 20 ans ou 30 ans. Voilà ou mène cette hyper sexualisation à outrance aujourd'hui.
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Message par Nyx Whitestar Dim 7 Avr 2019 - 21:19

Enshiyuki a écrit:Je sais que les Angel Philia c'est de la marque Quarantotto et les Pink Drops
de Real Art Project ;-) Cependant j'ai fait le parallèle, parce que quand vous regardez certaines photos promotionnels de Aoi par ex ou Chiaki où l'on voit une Angel Philia, ses photos peuvent paraître assez explicites et faire penser à du porno, il y a comme même quelque chose qui peut être comparable avec les Pink Drops, oui à moindre mesure mais comme même je pense avec ce type de photos, et si je rajoute le réalisme de certains détails physique, de ce faite je ne comprend pas pourquoi alors Quarantotto ne cible pas plus son publique.
Je ne visais personne en particulier, mais je trouve que la confusion règne et que ça fait pas de mal de repréciser ;) Je trouve que condamner tous les modèles Angel Philia à cause des Pink Drops est un peu dommage. D'ailleurs les modèles qui ont le plus de succès sont les type J et M, soit 2 modèles qui sortent quasi que sous la gamme Angel Philia (il n'y a même jamais eu de Pink Drops Type J).
Après forcement c'est le même artiste derrière, évidemment la "sensibilité artistique" sexy se ressent et il mélange les modèles pour certaines photos. Pour Aoi la photo est limite mais rien de ouf quand même, Niki Minaj est plus choquante dans ses clips qui passent à la TV Laughing Chiaki est une Pink Drops donc oui certaines photos sont hard, et rien ne l'empêche d'y mêler une AP. J'ai supprimé les photos postées car elles vont à l'encontre des règles du forum (surtout celle avec Chiaki, je supprime quand même Aoi car les règles de forumactif sont très strictes et que j'aimerai bien que le forum se fasse pas fermer sans préavis ^^°)
Pour le réalisme, je ne vois pas en quoi ça change quoi que ce soit, on est quand même dans un hobby artistique, et plutôt orienté adulte de toute façon.
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