[Smart Doll] Courage
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[Smart Doll] Courage
Elle avez été abordé dans l'histoire de Valiant, et la voici enfin ( même si on a pas vraiment eu le temps de l'attendre) , Courage .
Elle a également une tache de vins, son skin est tea,et contrairement à Valiant, elle semble moins sourire ( ce qui donne vraiment moins une impression du " c'est le même perso,mais en tea) . Cependant, vue que sa tache de vin est exactement la même que Valiant, l'impression reste ( ce qui est dommage , mais peut ce comprendre si on ce penche sur les coût de production )
Elle a également une tache de vins, son skin est tea,et contrairement à Valiant, elle semble moins sourire ( ce qui donne vraiment moins une impression du " c'est le même perso,mais en tea) . Cependant, vue que sa tache de vin est exactement la même que Valiant, l'impression reste ( ce qui est dommage , mais peut ce comprendre si on ce penche sur les coût de production )
Invité- Invité
Re: [Smart Doll] Courage
Meh, je reste persuadée que c'est juste pour le profit (marketisation du "oh regardez, ce qui est different peut être cool aussi, on est trop gentils").
Désolée, je suis trop blasée des backstory prônant la tolérance face à la différence, mais que des boobs poilus appelés "wookie" soit la blague du 1er avril de l'année.
Désolée, je suis trop blasée des backstory prônant la tolérance face à la différence, mais que des boobs poilus appelés "wookie" soit la blague du 1er avril de l'année.
Kai- Messages : 268
Date d'inscription : 19/12/2014
Localisation : Paris
Re: [Smart Doll] Courage
Idem, c'était tellement abusé cet "april fools" ! Avec le texte à gerber, "les hommes aiment les boobs et les chiens, alors nous avons fabriqué des boobs poilus", WAIT WHAT? Plus la comparaison wookie, non mais franchement ! Bref, il est pas remonté dans mon estime -_-
Tout ce côté anti-bullying qu'il veut se donner est tellement fake en fait... dommage parce qu'à la base l'idée de ces marques sur le visage était positive, c'était bien le seul truc qui faisait que j'avais encore un peu de sympathie pour lui malgré les textes avec trop de pathos.
Tout ce côté anti-bullying qu'il veut se donner est tellement fake en fait... dommage parce qu'à la base l'idée de ces marques sur le visage était positive, c'était bien le seul truc qui faisait que j'avais encore un peu de sympathie pour lui malgré les textes avec trop de pathos.
Re: [Smart Doll] Courage
Pareil...j'ai vu ça sur facebook... Serieusement, il crit à l'égalité et l'affirmation. Pis là il nous sort ça... Le pire c'est la fanbase de Danny choo, je n'ai pas vu de commentaire négatif...
Alors pour moi, je pense vraiment qu'il ne pense pas un mot sur la différence. Et qu'il a vraiment besoin d'un community manager.
Alors pour moi, je pense vraiment qu'il ne pense pas un mot sur la différence. Et qu'il a vraiment besoin d'un community manager.
Re: [Smart Doll] Courage
Dès le début j'ai trouvé que ça puait. Pas le résultat, qui lui est très cool (j'insiste fort) et permet une diversité dans les poupées toutes prêtes du commerce, mais au niveau de l'intentionnalité de Danny Choo, qui franchement, suinte quand même beaucoup à travers son marketing.
Je voulais poster des articles sur l'inspiration-porn pour Valiant (son texte de présentation m'avait collé des frissons, dans le mauvais sens du terme) mais je n'en ai pas trouvé en français.
En très gros, c'est toute l'espèce de tendance sociale à dire "oh machin est différent/a un problème, cette personne est trop courageuse et inspiraaaante", alors que bon, non. Concrètement les personnes qui ont des problèmes/n'entrent pas dans les normes sociales n'ont juste pas le choix, et ne sont pas là pour servir d'exemples ou d'inspiration aux personnes qui ne sont pas dans cette situation. Au final ce n'est pas de l'acceptation, mais une autre forme de stigmatisation, qui se paye le luxe d'être décomplexée puisque les gens voient rarement le problème. (L'enfer pavé de bonnes intentions, toussa toussa).
Bref, pire résumé à l'arrache ever, si la question vous intéresse je vous invite à vous renseigner (on en parle beaucoup dans le cadre des maladies et handicaps par exemple, où les gens concernés sont saoulés avec ça).
Perso les descriptifs, et tout le marketing autour de ces modèles m'ont toujours mise extrêmement mal à l'aise.
Après une fois de plus, les poupées sont cools (même si comme beaucoup j'aurais aimé un masque différent pour la tache de vin de cette version tea), dommage qu'elles soient servies emballées dans autant de bullshit.
Je voulais poster des articles sur l'inspiration-porn pour Valiant (son texte de présentation m'avait collé des frissons, dans le mauvais sens du terme) mais je n'en ai pas trouvé en français.
En très gros, c'est toute l'espèce de tendance sociale à dire "oh machin est différent/a un problème, cette personne est trop courageuse et inspiraaaante", alors que bon, non. Concrètement les personnes qui ont des problèmes/n'entrent pas dans les normes sociales n'ont juste pas le choix, et ne sont pas là pour servir d'exemples ou d'inspiration aux personnes qui ne sont pas dans cette situation. Au final ce n'est pas de l'acceptation, mais une autre forme de stigmatisation, qui se paye le luxe d'être décomplexée puisque les gens voient rarement le problème. (L'enfer pavé de bonnes intentions, toussa toussa).
Bref, pire résumé à l'arrache ever, si la question vous intéresse je vous invite à vous renseigner (on en parle beaucoup dans le cadre des maladies et handicaps par exemple, où les gens concernés sont saoulés avec ça).
Perso les descriptifs, et tout le marketing autour de ces modèles m'ont toujours mise extrêmement mal à l'aise.
Après une fois de plus, les poupées sont cools (même si comme beaucoup j'aurais aimé un masque différent pour la tache de vin de cette version tea), dommage qu'elles soient servies emballées dans autant de bullshit.
Re: [Smart Doll] Courage
Oui, au final ça donne un arrière goût amer de doll pour "fétiche" handicap/autre. Ce qui doit être un marché, de niche certes, mais un marché quand même..
Kai- Messages : 268
Date d'inscription : 19/12/2014
Localisation : Paris
Re: [Smart Doll] Courage
DarkDojy a écrit:
Je voulais poster des articles sur l'inspiration-porn pour Valiant (son texte de présentation m'avait collé des frissons, dans le mauvais sens du terme) mais je n'en ai pas trouvé en français.
En très gros, c'est toute l'espèce de tendance sociale à dire "oh machin est différent/a un problème, cette personne est trop courageuse et inspiraaaante", alors que bon, non. Concrètement les personnes qui ont des problèmes/n'entrent pas dans les normes sociales n'ont juste pas le choix, et ne sont pas là pour servir d'exemples ou d'inspiration aux personnes qui ne sont pas dans cette situation. Au final ce n'est pas de l'acceptation, mais une autre forme de stigmatisation, qui se paye le luxe d'être décomplexée puisque les gens voient rarement le problème. (L'enfer pavé de bonnes intentions, toussa toussa).
J'ai du mal à être d'accord avec cette notion (en tout cas telle que rapportée ici), car j'appelle ça tout simplement avoir de l'empathie, une notion essentielle à mes yeux, savoir se mettre à la place des autres et les comprendre, comprendre leurs difficultés et au final, justement, les accepter. Les définitions des mots sont ici complètement tordues : le courage c'est justement quand on est obligé de faire face à une situation difficile, quand on a pas le choix (courage : "Fermeté, force de caractère qui permet d'affronter le danger, la souffrance, les revers, les circonstances difficiles"). Voir des gens qui font face à des situations difficiles, se mettre à leur place, les comprendre, c'est justement inspirant, et c'est important (inspirer : "Faire naître chez quelqu'un un sentiment"). Les trouver inspirants, c'est faire preuve d'empathie (empathie : "Faculté intuitive de se mettre à la place d'autrui, de percevoir ce qu'il ressent."). L'empathie mène à l'acceptation des autres, pas à la stigmatisation. Je comprends pas trop comment les auteurs de ce point de vue en sont arrivés à tout le contraire.
Ce qui est gênant par contre, c'est justement le pathos, comme je le soulignais, et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus : le pathos c'est quand on en fait trop et que ça sonne faux. C'est ce que fait Danny dans ses textes : en gros, le fond de sa démarche est juste (sortir une poupée hors de la norme, sensibiliser les gens non concernés et être plus représentatif), mais la forme verse dans le pathos (texte dégoulinant et peu sincère) et dessert la cause.
En tout cas c'est une discussion intéressante.
Re: [Smart Doll] Courage
C'est justement pour ça que j'espérais pouvoir poster des articles en français avant de lancer le débat sur Valiant.
Évidement toutes les personnes stigmatisées socialement pour X ou Y raison ne ressentent pas cette gêne, mais c'est un problème assez commun pour que ce soit un sujet de discussion récurrent sur la question.
Du coup perso, quand c'est utilisé à des fins marketing je trouve que ça va carrément à l'opposé de l'empathie - et ça me met mal à l'aise.
Voici quelques articles en anglais, c'est valable pour un peu toutes les caractéristiques considérées comme hors normes socialement, mais c'était plus rapide/simple de trouver du matériel sur le sujet en prenant l'exemple des maladies ou des handicaps.
The Mighty
"It feels like the term ‘brave’ is use by people who feel uncomfortable talking about an illness and just don’t know what else to say. They want to respond positively – and so their first instinct is to acknowledge you fighting through something. That’s understandable, but it can come across as patronising."
Cosmopolitan
"Calling someone 'inspirational' for merely existing others them: it can feel like it turns that person from an equal to a motivational secondary character in the life of the person saying it. Taken in isolation, from my perspective, it isn’t too far off the dreaded compliment "if I were you I’d kill myself. But you’re so strong…" "
Medium
" After living nearly twenty-three years with cerebral palsy, that “inspiration” doesn’t soothe now. It grates. Like nails on a chalkboard, every headline or tagline I see that mentions disability and inspiration makes me wince, makes my teeth clench. Bitterness usually follows, combined with exasperation. Want to know why?"
Self
"When you turn my life into something that requires bravery, or imply that my condition is so unbearable you would need super powers in order to manage it, you suggest that my body is less worthy than yours. Your good health or working body is a privilege and definitely one you can be thankful for, but it absolutely does not mean that mine is somehow less fortunate or less desirable just because I don’t experience those same privileges."
The Mighty a beaucoup d'autres articles et témoignages sur le sujet, c'est un excellent site. Je connais moins les autres que j'ai linké, mais les témoignages me semblaient intéressants également.
Edit : je te rejoins sur le pathos. Après je trouve ça surtout de mauvais goût (et mauvais tout court).
Évidement toutes les personnes stigmatisées socialement pour X ou Y raison ne ressentent pas cette gêne, mais c'est un problème assez commun pour que ce soit un sujet de discussion récurrent sur la question.
Du coup perso, quand c'est utilisé à des fins marketing je trouve que ça va carrément à l'opposé de l'empathie - et ça me met mal à l'aise.
Voici quelques articles en anglais, c'est valable pour un peu toutes les caractéristiques considérées comme hors normes socialement, mais c'était plus rapide/simple de trouver du matériel sur le sujet en prenant l'exemple des maladies ou des handicaps.
The Mighty
"It feels like the term ‘brave’ is use by people who feel uncomfortable talking about an illness and just don’t know what else to say. They want to respond positively – and so their first instinct is to acknowledge you fighting through something. That’s understandable, but it can come across as patronising."
Cosmopolitan
"Calling someone 'inspirational' for merely existing others them: it can feel like it turns that person from an equal to a motivational secondary character in the life of the person saying it. Taken in isolation, from my perspective, it isn’t too far off the dreaded compliment "if I were you I’d kill myself. But you’re so strong…" "
Medium
" After living nearly twenty-three years with cerebral palsy, that “inspiration” doesn’t soothe now. It grates. Like nails on a chalkboard, every headline or tagline I see that mentions disability and inspiration makes me wince, makes my teeth clench. Bitterness usually follows, combined with exasperation. Want to know why?"
Self
"When you turn my life into something that requires bravery, or imply that my condition is so unbearable you would need super powers in order to manage it, you suggest that my body is less worthy than yours. Your good health or working body is a privilege and definitely one you can be thankful for, but it absolutely does not mean that mine is somehow less fortunate or less desirable just because I don’t experience those same privileges."
The Mighty a beaucoup d'autres articles et témoignages sur le sujet, c'est un excellent site. Je connais moins les autres que j'ai linké, mais les témoignages me semblaient intéressants également.
Edit : je te rejoins sur le pathos. Après je trouve ça surtout de mauvais goût (et mauvais tout court).
Re: [Smart Doll] Courage
perso, je ne lis plus les histoires des dolls, car ce Pathos me gène vraiment , ça ressemble à des rédactions qu'on fait au collège limite ...
Du coup,je n'ai pas lu celle de Valiant, je n'ai pas très envie de la voir à travers cette histoire ( et je pense que Courage auras un histoire à elle tout aussi pathos,voir plus :/ )
Du coup,je n'ai pas lu celle de Valiant, je n'ai pas très envie de la voir à travers cette histoire ( et je pense que Courage auras un histoire à elle tout aussi pathos,voir plus :/ )
Invité- Invité
Re: [Smart Doll] Courage
Je suis complètement d'accord, Courage et Vailant sont superbes (elles font clairement partie de mes Smartdoll préférés) mais c'est tout le message derrière qui est à gerber.
Déjà avec le April fools furry boobs de mes 2 il a bien prouvé, en comparant les femmes à forte pilosité avec des animaux, que pour lui les différences physiques c'est bien symbole de courage uniquement si c'était esthétiquement socialement accepté et financièrement exploitable. Ce qui prouve bien que ces "valeurs" c'est bien du bullshit et qu'il en pense pas un mot.
Puis ses textes tout pourri... Et ouai que les particularités /handicapes soient symbole de courage c'est de toute façon extrêmement discutable. Courageux de quoi ? De vivre ? Paye ton compliment...
Déjà avec le April fools furry boobs de mes 2 il a bien prouvé, en comparant les femmes à forte pilosité avec des animaux, que pour lui les différences physiques c'est bien symbole de courage uniquement si c'était esthétiquement socialement accepté et financièrement exploitable. Ce qui prouve bien que ces "valeurs" c'est bien du bullshit et qu'il en pense pas un mot.
Puis ses textes tout pourri... Et ouai que les particularités /handicapes soient symbole de courage c'est de toute façon extrêmement discutable. Courageux de quoi ? De vivre ? Paye ton compliment...
Strawdojy- Messages : 1827
Date d'inscription : 24/11/2014
Localisation : 91
Re: [Smart Doll] Courage
surtout que les poils n'est pas une forme de non esthétique, c'est un manque d'habitude d'en fois dans les média...
Mon frère avez fait une AP avec des poils sous les bras et le pubis, car niveau diversité, la majorité du temps,quand on veux une doll différente des canon de beauté classique,c'est qu'il fait le faire soit même .
et d'ailleurs,j'aurais aimé une smartdoll avec de la pilosité pour le coup :/
( après il dis aussi que les gros seins sont pas réaliste en retirant les plus grosses de ses ventes...du coup... j'existe pas,j'en suis ravis... )
sinon, des nouvel au sujet de Courage, suite a des commentaires, qui demandais à ce que la tache de vins sois ailleurs, Danny annonce sur Twitter qu'il décide annuler la sortis de Courage ,et précise qu'un le nouveaux make-up prendrais six mois.
A savoir si elle est annulé définitivement ou si elle sera modifié plus tard :/
Mon frère avez fait une AP avec des poils sous les bras et le pubis, car niveau diversité, la majorité du temps,quand on veux une doll différente des canon de beauté classique,c'est qu'il fait le faire soit même .
et d'ailleurs,j'aurais aimé une smartdoll avec de la pilosité pour le coup :/
( après il dis aussi que les gros seins sont pas réaliste en retirant les plus grosses de ses ventes...du coup... j'existe pas,j'en suis ravis... )
sinon, des nouvel au sujet de Courage, suite a des commentaires, qui demandais à ce que la tache de vins sois ailleurs, Danny annonce sur Twitter qu'il décide annuler la sortis de Courage ,et précise qu'un le nouveaux make-up prendrais six mois.
A savoir si elle est annulé définitivement ou si elle sera modifié plus tard :/
Invité- Invité
Re: [Smart Doll] Courage
Je trouve que c'était abusé de mettre la tâche au même endroit, c'est juste Valiant en couleur tea... mais bon, je suppose que ce modèle se vendra peut être moins qu'un modèle "classique" et du coup il voulais surement rentabiliser le masque pour le maquillage plutôt que de refaire des frais pour un faire un autre qui sera tout aussi peu rentable. Du coup ce n'est pas plus mal qu'elle soit annulée ou reportée.
J'avoue que je ne lis plus les "story" très romancées des personnages... j'ai l’impression de ne pas être le public visé par ce genre de communication : on dirait que ce ramassis de guimauve assaisonné de bonnes intentions s'adresse a des enfants ou des jeunes ados. C'est tellement schématique, sommaire et caricaturale. Je suis sûr que des gens pouvaient s’identifier au personnage de Valiant rien que par son visuel très fort et représentatif... Quel besoin avait-il d'en faire des caisses et de se louper complètement sur le message ? (toujours le problème du handicap vu de l'extérieur et par des valides...) Pour moi les story de Smartdoll me rappelle des mauvaises fanfics ( celle écrites par des gamines de 10 ans, la mauvaise orthographe en moins ) je préfère les ignorer ou j’aurais l'impression d'acheter une Marie Sue XD
J'avoue que je ne lis plus les "story" très romancées des personnages... j'ai l’impression de ne pas être le public visé par ce genre de communication : on dirait que ce ramassis de guimauve assaisonné de bonnes intentions s'adresse a des enfants ou des jeunes ados. C'est tellement schématique, sommaire et caricaturale. Je suis sûr que des gens pouvaient s’identifier au personnage de Valiant rien que par son visuel très fort et représentatif... Quel besoin avait-il d'en faire des caisses et de se louper complètement sur le message ? (toujours le problème du handicap vu de l'extérieur et par des valides...) Pour moi les story de Smartdoll me rappelle des mauvaises fanfics ( celle écrites par des gamines de 10 ans, la mauvaise orthographe en moins ) je préfère les ignorer ou j’aurais l'impression d'acheter une Marie Sue XD
Presea- Messages : 2306
Date d'inscription : 27/01/2017
Age : 43
Localisation : Valenciennes
Re: [Smart Doll] Courage
DarkDojy a écrit:Je voulais poster des articles sur l'inspiration-porn pour Valiant (son texte de présentation m'avait collé des frissons, dans le mauvais sens du terme) mais je n'en ai pas trouvé en français.
En très gros, c'est toute l'espèce de tendance sociale à dire "oh machin est différent/a un problème, cette personne est trop courageuse et inspiraaaante", alors que bon, non. Concrètement les personnes qui ont des problèmes/n'entrent pas dans les normes sociales n'ont juste pas le choix, et ne sont pas là pour servir d'exemples ou d'inspiration aux personnes qui ne sont pas dans cette situation. Au final ce n'est pas de l'acceptation, mais une autre forme de stigmatisation, qui se paye le luxe d'être décomplexée puisque les gens voient rarement le problème. (L'enfer pavé de bonnes intentions, toussa toussa).
Comme toi, j'ai trouvé que c'était grave de l'inspiration-porn son truc et j'avais la flemme d'expliquer pourquoi et ce que c'est, donc clairement merci de l'avoir fait.
Et comme d'autres, j'ai été grave saoulée par sa blague sur les poils là. C'est bien la peine de claquer v'là des discours sur la tolérance pour après se moquer des poils des femmes.
En tout cas, j'aime beaucoup Courage, je lui trouve vraiment quelque chose.
Libellule du crépuscule- Messages : 293
Date d'inscription : 10/01/2018
Age : 29
Localisation : Lille.
Re: [Smart Doll] Courage
personnellement je n’adhère pas à ses dolls car elle rentre trop dans la tendance actuelle de la mode qui est de prendre des mannequins différents, se sont de bonne initiative pour la diversité mais c'est surtout pour faire vendre et faire le buzz. je suis décue de voir que Danny Choo rentre dans cette tendance actuelle ultra marketing
Re: [Smart Doll] Courage
Morfin, je suis peut être mauvaise langue, mais vu le personnage ça me donne juste l'impression qu'il boude l'accueil reçu par sa poupée, et essaye de punir les gens qui ont osé râler en brandissant l'attente de six mois. Par le passé il a régulièrement sorti des nouveaux masques de maquillages à la volée et de manière qui semblait ultra spontanée. Idem quand il s'agissait de corriger certains masques.
Bref, c'est horrible, depuis un peu moins d'un an je n'arrive pas à ne pas lire de bullshit entre les lignes dès qu'il écrit quelque chose...
Préséa, même sans lire les stories, rien que leurs noms quoi, wtf...
Libellule, je t'en prie !
Anarsis, après les marques en général cherchent toujours à faire de l'argent. Tant qu'il n'y a pas de message puant derrière (ou des problématiques d'exclusion dans le passé avec la marque concernée), perso je ne vois pas le problème. Il faut bien commencer quelque part.
Si ça devient tendance d'un point de vu marketing c'est que la diversité se normalise, et c'est tant mieux en soi.
Bref, c'est horrible, depuis un peu moins d'un an je n'arrive pas à ne pas lire de bullshit entre les lignes dès qu'il écrit quelque chose...
Préséa, même sans lire les stories, rien que leurs noms quoi, wtf...
Libellule, je t'en prie !
Anarsis, après les marques en général cherchent toujours à faire de l'argent. Tant qu'il n'y a pas de message puant derrière (ou des problématiques d'exclusion dans le passé avec la marque concernée), perso je ne vois pas le problème. Il faut bien commencer quelque part.
Si ça devient tendance d'un point de vu marketing c'est que la diversité se normalise, et c'est tant mieux en soi.
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